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LES SERGENTS MONTES : DES PAYSANS QUI SORTENT DU LOT

4 participants

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SIR JACK

SIR JACK

Lancé dans la peinture de mes figurines médiévales, je suis en train de mettre la main à quelques sergents montés (figs Fireforge en plastique).
Ce qui m'a permis d'apprendre sur le site Internet du Temple du Jeu que le sergent monté est " le rang ultime auquel un simple paysan peut aspirer ".

"Cela demande à un homme d’arme des années de service, et seul un acte de bravoure peut lui permettre une telle promotion.
Étant donné qu’aucun paysan de souche n’a le droit de chevaucher les destriers des nobles, les Sergents Montés vont au combat sur des chevaux de trait."

" Ils sont souvent envoyés en reconnaissance afin de garder les Chevaliers informés des mouvements ennemis. C’est une tâche dangereuse et ingrate, c’est pourquoi la noblesse pense à juste titre qu’elle convient mieux à des paysans. "

"Tous les hommes d’armes rêvent de devenir un jour sergent, en grande partie à cause des histoires parlant de sergents adoubés Chevaliers grâce à leurs services fidèles ou leur courage au combat. En réalité, cela ne s’est presque jamais produit, les nobles ne souhaitant pas mêler leur sang à celui de la vulgaire roture."

LES SERGENTS MONTES : DES PAYSANS QUI SORTENT DU LOT Sm10


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Ehouarn

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Belle figurine mais j'aurai tendance à la classer au XII-XIIIème siècle Rolling Eyes


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Eric de Gleievec

Eric de Gleievec

Oui, toute fin XIIème ou tout le XIIIème ; mais il ne faut pas oublier que l'équipement était coûteux, et servait souvent à plusieurs générations de combattants.
Donc ça ne me choque pas plus que ça de voir un simple sergent équipé de façon archaïque. La seule chose qui puisse paraître anachronique, c'est la longueur du surcot ; au XIVème siècle il avait bien raccourci, et ne descendait généralement qu'à mi-cuisses.


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C'était mieux avant
Quand les poules avaient des dents

SIR JACK

SIR JACK

Ehouarn a écrit:Belle figurine mais j'aurai tendance à la classer au XII-XIIIème siècle Rolling Eyes
Eric de Gleievec a écrit:Oui, toute fin XIIème ou tout le XIIIème ; mais il ne faut pas oublier que l'équipement était coûteux, et servait souvent à plusieurs générations de combattants

Bah ! On pourra toujours dire qu'il s'agit d'un vieux serviteur cacochyme de mon âge qui a encore quelques dents à peu près intactes et qui gardé les habitudes de sa jeunesse   LES SERGENTS MONTES : DES PAYSANS QUI SORTENT DU LOT 1899326504

En fait, la difficulté, c'est de trouver des figurines qui correspondent au XIVe siècle.
Car soit, on tombe carrément sur la période des croisades, soit on verse dans le XVe siècle d'Azincourt. Mais le XIVe, bernique et peau de lapin...

Pour le moment, ce que j'ai trouvé de plus approchant, c'est :

Wargames Foundry. Bien que, pour reprendre la remarque d'Eric, le surcot des deux personnages au premier plan est long et ne tombe pas à mi-cuisse
LES SERGENTS MONTES : DES PAYSANS QUI SORTENT DU LOT Wargam10

Perry, mais là, c'est présenté comme de l'Azincourt et vous noterez aussi la longueur du vêtement du gars de droite
LES SERGENTS MONTES : DES PAYSANS QUI SORTENT DU LOT Perry10

Et, bien sûr, bonjour les tarifs !
Aaaargh ! Quelqu'un aurait-il de l'aspirine ? LES SERGENTS MONTES : DES PAYSANS QUI SORTENT DU LOT 599669


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Ehouarn

Ehouarn

Les Wargame Foundry représentées sont effectivement celles qui correspondent le mieux à la période de la guerre de succession. Elles ont été sculptées par les frères Perry également.

Pour ce qui est des armoiries de France, il convient de les représenter "semées de lys d'or" et non dans leur version moderne avec seulement 3 fleurs de lys. Evidemment c'est plus ch.ant à peindre...


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Eric de Gleievec

Eric de Gleievec

Oui mais on trouve des fleurs de lys en décalcomanies.

Et puis pour les bannières et les écus, on peut facilement passer par un coup d'imprimante.

Et pour les figurines XIVème siècle, il faut s'intéresser à Essex. Même s'ils ont davantage de chevaliers que de sergents, mais il y a quand même moyen de faire avec.


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Eric de Gleievec

Eric de Gleievec

SIR JACK a écrit:

Perry... vous noterez aussi la longueur du vêtement du gars de droite

Oui mais là il s'agit d'un jacque ou gambison (protection de tissu molletonné parfois renforcée de métal), et non d'un surcot (cotte de tissu, souvent armoriée, portée sur la maille ou l'armure) ; c'est donc totalement acceptable.


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Eric de Gleievec

Eric de Gleievec

Ehouarn a écrit:Les Wargame Foundry représentées sont effectivement celles qui correspondent le mieux à la période de la guerre de succession.

Heu, le trompette et le parachutiste (mais si, avec son béret rouge), ils sont carrément typés XVème siècle ! Franchement.

Le type au béret rouge pourrait même passer pour les premières guerres d'Italie.


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Patrice

Patrice
Admin

Lees commentaires historiques des fabricant ou vendeurs de figurines sont parfois assez approximatifs (par habitude ou pour faire vendre)...

Les sergents sont les proches suivants ou agents d'un seigneur, ce sont des soldats professionnels. Peut-être un paysan choisi par le seigneur ; ou sergent de père en fils depuis longtemps ; ou très basse noblesse pauvre qui n'a pas le moyens de faire mieux et n'est guère plus riche que ses paysans aisés (ce n'était pas rare en Bretagne où jusque vers le XIIe siècle les héritages de fiefs pouvaient être divisés entre tous les fils).

Le cheval s'ils en ont un leur sert à se déplacer, et ils combattent à pied – mais en effet ils peuvent aussi jouer des rôles de messager ou reconnaissance etc. ce qui est tentant en escarmouche.
Dans son immense sagesse la règle Argad distingue bien les moindres capacités de ces “piétons montés“ de celles des vrais “cavaliers“.

Au sens strict, “armé“ veut dire en armure. Un homme d'armes (pluriel gens d'armes, plus tard gendarmes, en anglais men-at-arms) est en armure, et logiquement avec destrier de guerre et une lance de suivants etc. Au XIVe siècle les montres distinguent encore le rang, “chevalier“ ou écuyer“ même si peu différents ; au XVe siècle c'est plutôt “homme d'armes“ sans précision.


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« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)
« Kaoc'h Korr kac'het gant Korred ar Moria ! » ("Crotte de Nain ch... par les Nains de la Moria !")
http://www.argad-bzh.fr/argad/

SIR JACK

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Patrice a écrit:

Le cheval s'ils en ont un leur sert à se déplacer, et ils combattent à pied

Donc, pas de sergents à cheval armés d'une lance ?


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Patrice

Patrice
Admin

SIR JACK a écrit:
Patrice a écrit:Le cheval s'ils en ont un leur sert à se déplacer, et ils combattent à pied
Donc, pas de sergents à cheval armés d'une lance ?

Ah mais si, si. Dans l'idée d'avoir la lance quand ils seront à pied, en bataille rangée. Mais en effet ça ne les empêche pas de se trouver à combattre montés (moins efficaces que de vrais cavaliers) dans des recos et escarmouches.

Un équivalent anglais était le hobilar, développé en plus grand nombre pour patrouiller à cheval dans les contrées sauvages (comprendre : Pays de Galles, Écosse, Irlande).  LES SERGENTS MONTES : DES PAYSANS QUI SORTENT DU LOT 967936
https://en.wikipedia.org/wiki/Hobelar

De telles figurines peuvent aussi représenter le “gros valet“ de chaque chevalier, qui le sert personnellement au bivouac etc. et peut avoir cet entraînement.


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