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An Argader » Figurines, décors, médias » Chantier naval & aérien » Des navires saxons

Des navires saxons

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1Des navires saxons Empty Des navires saxons Sam 7 Nov 2020 - 15:51

Ehouarn

Ehouarn
Il n'échappera à personne que pour migrer en Bretagne insulaire, les différents envahisseurs germains, Saxons, Jutes et autres Angles, se sont déplacés en bateau Des navires saxons 632490

Oui mais quels types de bateaux utilisaient-ils ? Voici donc une illustration prise dans l'article The sailing charasteristics of Saxon ship sur le site Persée.

Des navires saxons Bag_sa10

Résumé
La littérature romaine révèle que, vers 473 déjà, les Saxons utilisaient des bateaux à voile, mais nous
ne disposons d'aucune indication concernant leur capacité. Pour en savoir plus à ce sujet, les auteurs
ont construit des maquettes à échelle 1/2 des bateaux découverts en Angleterre. La première
maquette, Ottor, est celle du navire marchand de 13,5 m du Xe s. trouvé à Graveney dans le Kent. La
seconde, Sae Wylfing, représente le «navire long» royal de 28 m du vif s. découvert à Sutton Hoo près
d'Ipswich.
Nous avons respecté la forme et la méthode de construction des bateaux originaux mais, par souci
d'économie, le bordé a été réalisé en pin scié et les membrures en lamelle. Le gréement carré est basé
sur les découvertes faites en Méditerranée car il est probable que les Saxons avaient acquis leurs
talents de navigateurs auprès de la flotte romaine.
Les deux navires sont stables, marins, ils gouvernent et manœuvrent bien, leur comportement à la mer
est prévisible, et ils ont de bonnes performances tant à la voile qu'à l'aviron. Par des vents de force 4,
les vitesses suivantes ont été relevées:
Vent de travers et vent arrière En remontant au vent
Ottor
4.5 nœuds 1 nœud
Sas Wylfing
6 nœuds 1.5 nœud
Le Sae Wylfing devrait pouvoir atteindre la vitesse de 7 nœuds lors de prochaines expériences. Cela
équivaut à 10 nœuds pour le bateau de taille réelle, et donnerait des vitesses de traversée moyennes
de 6 nœuds par temps stable. Il serait ainsi possible de faire la traversée Ipswich-Canterbury par
Wantsum Channel en un jour, et d'atteindre la France le lendemain. Le voyage aller-retour entre le
Danemark et le Suffolk (Angleterre) pourrait se faire en trois jours en ligne droite à travers la mer du
Nord.
Ces essais préliminaires sur les modèles à échelle 1/2 semblent indiquer que les Saxons avaient bien
développé des navires rapides et marins dès le Ve s. de notre ère.


Cela ressemble de fait beaucoup à un navire scandinave plus tardif, la fameuse proue figurant un dragon en moins.
On peut donc en toute vraisemblance prendre comme base une maquette de "drakkar" pour créer un bateau saxon.


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2Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Sam 7 Nov 2020 - 16:36

Patrice

Patrice
Admin
Merci pour le lien.

Ça semble probable en effet, une forme très proche des bateaux vikings plus tardifs.


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3Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 10:11

Byblos


Bon à savoir !

4Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 13:39

Ehouarn

Ehouarn
Pour ceux qui maitrisent l'imprimante 3D, un site qui propose des "plans" correspondants
Wargaming 3D

J'en reviens à mon idée que si l'un de nous (en Bretagne) était en mesure de maîtriser ce type d'engin, ça nous rendrait bien des services...

Des navires saxons 20200110


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5Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 13:51

Ehouarn

Ehouarn
Et voici un bouquin (en anglais) traitant du sujet pour ceux qui voudraient approfondir

Dark Age Naval Power: A Reassessment of Frankish and Anglo-saxon Seafaring Activity

Des navires saxons 41h-5910
Dark Age Naval Power: A Reassessment of Frankish and Anglo-saxon Seafaring Activity

Widely praised and accepted, this revised and updated second edition includes new evidence lending weight to Haywood's argument that early Germanic shipbuilding and seafaring skills were far more advanced that previously thought. The study begins in 12BC with an unsuccessful attack by a fleet of the Bructeri on a Roman fleet and ends with the collapse of the Carolingian coastal defence system. Haywood attepmts to reconstruct the historical context from literary and a wide range of archaeological evidence, as well as analysing strategy and tactics of naval activities. Useful glossary of technical terms.

51,75€ sur Amazon (oui désolé !)


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6Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 15:03

Byblos


Pour les navires saxons/Scandinaves, il y a 2 modéles en plastique au 1/50e : mais je ne sais plus les marques il faut que je retrouve ...

7Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 16:37

Ehouarn

Ehouarn
@Byblos a écrit:Pour les navires saxons/Scandinaves, il y a 2 modéles en plastique au 1/50e : mais je ne sais plus les marques il faut que je retrouve ...

Au 1/50ème il y a le long ship de chez Revell (20,60€ sur le oueb) que les joueurs de Saga semblent privilégier

Des navires saxons Pictur10

Et dont le rendu est assez satisfaisant

Des navires saxons Revell11

Sinon il y a ça au 1/60ème, beaucoup moins cher (8,36€ hors livraison) mais dont je n'ai pas trouvé de photo monté
Ca semble moins bien, tout de même...

Des navires saxons 81jijw10


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8Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 16:39

Ehouarn

Ehouarn
Ah et pour ceux qui jouent à Argad avec des Playmobils albino

Des navires saxons Playmo10


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9Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 16:47

Patrice

Patrice
Admin
@Ehouarn a écrit:Ah et pour ceux qui jouent à Argad avec des Playmobils

C'est dans un drakkar Playmobil que j'avais hâtivement bricolé ça (pour du XIVe siècle). Je crois qu'il existe une taille plus petite.

Des navires saxons Ploug2013-27


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10Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 16:58

Ehouarn

Ehouarn
@Patrice a écrit:C'est dans un drakkar Playmobil que j'avais hâtivement bricolé ça (pour du XIVe siècle). Je crois qu'il existe une taille plus petite.

Oui énorme sensation lors de sa première sortie au comice agricole de Plouguernevel (!)
Il faudrait songer à le terminer avec des éléments de mature et une voile... What a Face

non je n'ai pas terminé non plus la nef médiévale copiée sur celle de Nicothanasor


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11Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 21:51

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec
Le drakkar Smer au 1/60ème, c'est lui que j'ai trafiqué pour faire un bateau "brito-romain", celui-là même sur lequel Patrice a débarqué en Calédonie en février dernier :

Des navires saxons Bateau10

J'avais viré la tête de dragon et refait une étrave (en carton, avec un cerclage en cuivre à repousser).
Il n'est pas très grand, mais bien utilisable à mon avis.


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La guerre, c'était mieux avant.

Si tu crois que la violence n'est pas la solution à tous les problèmes, c'est peut-être simplement que tu n'as pas frappé assez fort.

12Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 23:18

Byblos


Ah oui il rend trés bien !

13Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 23:20

Ehouarn

Ehouarn
@Eric de Gleievec a écrit:Le drakkar Smer au 1/60ème, c'est lui que j'ai trafiqué pour faire un bateau "brito-romain" [...]
J'avais viré la tête de dragon et refait une étrave (en carton, avec un cerclage en cuivre à repousser).
Il n'est pas très grand, mais bien utilisable à mon avis.

Ah oui c'était très bien. Il en faudrait quelques autres pour une flotte plus conséquente... je vais y songer... Wink


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14Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 23:25

Ehouarn

Ehouarn
Un autre modèle au 1/60ème chez Heller, plus cher 59,21 € mais avec 2 maquettes, en vente chez 1001 Hobbies

Des navires saxons Heller10


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15Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Dim 8 Nov 2020 - 23:33

Byblos


Trés intéressant cette boite de 2 navires ! Je mets de côté le lien !

16Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Lun 9 Nov 2020 - 9:16

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec
Oui je les ai les Heller, il faut juste... que je les monte !
Mais les pièces sont magnifiques.


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17Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Lun 9 Nov 2020 - 10:36

Ehouarn

Ehouarn
Pour des navires saxons il faut tout de même réduire la taille des étraves qui sont spécifiques aux Vikings.


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18Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Lun 9 Nov 2020 - 11:21

Patrice

Patrice
Admin
@Eric de Gleievec a écrit:Le drakkar Smer au 1/60ème, c'est lui que j'ai trafiqué pour faire un bateau "brito-romain", celui-là même sur lequel Patrice a débarqué en Calédonie en février dernier

Very Happy Oui, enfin, mon personnage, un prêtre nommé Senecianus (si je me souviens bien).

Des navires saxons 100_1177

Je confirme que ce navire est très confortable et que le voyage fut agréable. Des navires saxons 67706

...À part un peu d'inquiétude au départ (en avant-jeu hors table) en partant de Basilea (Bâle) le capitaine du navire m'ayant indiqué que pour rejoindre la mer du Nord et aller en Calédonie nous allions remonter le Rhin... ce qui nous aurait amenés au Lacus Brigantinus (Lac de Constance) dans les montagnes à l'autre bout du pays des Helvètes... Shocked ce qui m'a fait craindre une tentative d'enlèvement, mais c'était seulement une inattention du capitaine, enfin, du MJ. What a Face


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19Des navires saxons Empty Re: Des navires saxons Lun 9 Nov 2020 - 20:05

Bruno

Bruno
@Ehouarn a écrit:
@Byblos a écrit:Pour les navires saxons/Scandinaves, il y a 2 modéles en plastique au 1/50e : mais je ne sais plus les marques il faut que je retrouve ...

Au 1/50ème il y a le long ship de chez Revell (20,60€ sur le oueb) que les joueurs de Saga semblent privilégier

Et dont le rendu est assez satisfaisant

Sinon il y a ça au 1/60ème, beaucoup moins cher (8,36€ hors livraison) mais dont je n'ai pas trouvé de photo monté
Ca semble moins bien, tout de même...

10 à 12 euros sur Ebay



Dernière édition par Ehouarn le Mar 10 Nov 2020 - 11:01, édité 1 fois (Raison : J'ai supprimé les images déjà publieés plus haut pour plus de lisibilité.)

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