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Centimètres ou inches

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Eric de Gleievec
Luc
Patrice
7 participants

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1Centimètres ou inches Empty Centimètres ou inches Sam 19 Juin 2021 - 20:44

Patrice

Patrice
Admin

Il y a quelques années j'avais mis en ligne, en anglais et en français, une petite table de conversion entre centimètres et inches (pouces) au cas où des joueurs anglophones auraient eu du mal à jouer à Argad en cm.

Elle n'est plus en ligne actuellement (n'étant plus à jour). Mais je me suis reposé la question. Apparemment les Britanniques sont maintenant bien habitués au système métrique ; les Américains un peu moins en moyenne, mais d'après ce qu'on peut lire sur les forums beaucoup d'entre eux sont familiarisés au système métrique dans leur boulot.

Je remarque aussi que beaucoup de joueurs français utilisent des réglettes en inches pour des jeux de figurines.

J'ai posé la question à Richard qui joue occasionnellement à Argad dans le nord-ouest de l'Angleterre, il me répond :

"No problem using centimetres or inches as we use a lot of rule system which use either. Most of our WW2 and Modern rules are cm although we do play a lot of ancient and medieval rule sets that use inches. I suppose games like Hail Caesar etc mean that inches need to be used."

(pas de problème pour utiliser des cm ou des inches car on joue diverses règles qui utilisent l'un ou l'autre. La plupart de nos règles 2e Guerre mondiale et modernes sont en cm bien qu'on joue aussi beaucoup d'autres règles antiques et médiévales en inches. Je suppose que des règles comme Hail Caesar etc. se jouent en inches."



Dernière édition par Patrice le Sam 19 Juin 2021 - 21:35, édité 1 fois


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« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)
http://www.argad-bzh.fr/argad/

2Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Sam 19 Juin 2021 - 21:01

Luc

Luc

Souvent les jeux utilisent les inch je trouve, même de plus en plus. D'autant que par simplicité la caracs Mvt est direct en inch.

3Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Sam 19 Juin 2021 - 23:02

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec

On pourrait aussi imaginer de jouer sans autre instrument de mesure que nos propres corps ; utiliser nos respectables organes pour ne travailler qu'en pouces, paumes, palmes, empans, pieds, coudées...

Alors oui certains joueurs au long pied ou à la large paluche, pourraient se trouver plus avantagés que d'autres (c'est pourquoi toutes ces mesures naturelles ont été codifiées au milieu du moyen-âge) ; mais de fait, n'en est-il pas de même dans la vraie vie ?



Centimètres ou inches 462-Figure77-1


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La guerre, c'était mieux avant.

Si tu crois que la violence n'est pas la solution à tous les problèmes, c'est peut-être simplement que tu n'as pas frappé assez fort.

4Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Dim 20 Juin 2021 - 0:01

GERARD Jacques

GERARD Jacques

Patrice a écrit:

"No problem using centimetres or inches as we use a lot of rule system which use either. Most of our WW2 and Modern rules are cm although we do play a lot of ancient and medieval rule sets that use inches. I suppose games like Hail Caesar etc mean that inches need to be used."


Une manière élégante de dire: "en fait, nous ne sommes pas plus débiles que les autres, nous savons nous aussi convertir et avons accès aux différents instruments de mesure comme vous les Français Bretons...!" Very Happy

Je me rends compte que je vais bientôt atteindre mon 900 ième message sur le forum malgré la censure de Patrice... Je ne suis pas peu fier de moi!


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Mieux vaut une bonne sous-couche qu'une mauvaise peinture!

5Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Dim 20 Juin 2021 - 11:03

Patrice

Patrice
Admin

Luc a écrit:Souvent les jeux utilisent les inch je trouve, même de plus en plus. D'autant que par simplicité la caracs Mvt est direct en inch.

Oui, avec des réglettes. On trouve difficilement des dérouleurs rubans gradués en inches par chez nous.

Eric de Gleievec a écrit:On pourrait aussi imaginer de jouer sans autre instrument de mesure que nos propres corps ; utiliser nos respectables organes pour ne travailler qu'en pouces, paumes, palmes, empans, pieds, coudées...

Depuis que j'avais découvert le truc en reconstitution médiévale, il m'arrive de faire des mesures approximatives avec la largeur de mon pouce.

Mais en effet il faut que la mesure soit la même pour tout le monde !

...On pourrait aussi, pour rester dans le rôle, compter en anciens pouces français (2,7 cm) pour les escarmouches Ancien Régime. Very Happy Centimètres ou inches 627416364

GERARD Jacques a écrit:Une manière élégante de dire: "en fait, nous ne sommes pas plus débiles que les autres, nous savons nous aussi convertir et avons accès aux différents instruments de mesure

Ce n'était pas encore évident en GB il y a quelques années, et ça ne l'est toujours pas pour beaucoup d'Américains je pense (?)


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6Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Dim 20 Juin 2021 - 11:48

GERARD Jacques

GERARD Jacques

Patrice a écrit:
On trouve difficilement des dérouleurs rubans gradués en inches par chez nous.


Si tu vas chez Bricomarché, c'est certain... pas plus qu'on ne trouve facilement des dés 10 ou de moyenne mais chez Games Workshop ou au Temple du Jeu pour ceux qui vivent en ville, ça se trouve. A défaut, il y a le E-commerce sur Internet.

Ce qui compte, c'est l'échelle de jeu et le rendu des tirs et des mouvements sur la table. Il n'y a aucun intérêt à traduire en pouces une règle qui est faite pour et fonctionne très bien en centimètres.. ou l'inverse. Je ne suis pas de ce point de vue tout à fait d'accord avec la fin de ta traduction. Les joueurs pourraient de toutes façons le faire d'eux-mêmes s'ils en éprouvaient réellement le besoin.
D'ailleurs certaines règles anglo-saxonnes préconisent de remplacer les pouces par des centimètres lorsqu'on utilise une plus petite échelle de figurines... en gardant les mêmes valeurs de distance de tir et de mouvement.

Patrice a écrit:
...On pourrait aussi, pour rester dans le rôle, compter en anciens pouces français (2,7 cm) pour les escarmouches Ancien Régime. Very Happy Centimètres ou inches 627416364


Oui, on voit tout de suite que l'intérêt serait énorme et apporterait un réel plus à la partie. Razz


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7Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Dim 20 Juin 2021 - 18:42

Luc

Luc

Je confirme GW fait des mètres inch / cm parfait.

8Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Lun 21 Juin 2021 - 10:59

Patrice

Patrice
Admin

GERARD Jacques a écrit:Les joueurs pourraient de toutes façons le faire d'eux-mêmes s'ils en éprouvaient réellement le besoin.

Oui, il ne s'agit bien sûr pas de changer le système Very Happy juste de faire des suggestions en cas de besoin.

En pratique, pour ceux qui voudraient le faire, les portées de tir à Argad sont toutes des multiples de 10 cm donc peuvent être converties en multiples de 4 pouces. Les distances de mouvement sont quant à elles des multiples de 4 cm mais peuvent être approximées en multiples de 2 pouces. Il n'y a que les "dés de lenteur" lancés en terrains difficiles qui poseraient un petit problème, mais un système vaguement équivalent pourrait assez facilement être imaginé.

Mais en effet, si des Anglais me disent eux-mêmes qu'ils n'en ont pas besoin et que les cm leur vont très bien... (d'où l'intérêt d'avoir posé la question).


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9Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Mar 2 Nov 2021 - 21:00

Aresh

Aresh

2 pouces = 5 cm (et quelques)....

Partant de ce postulat, ce n'est pas très compliquer de jongler d'une unité à une autre.

Toutefois, ma perception de joueur de jeu de figurine, au vu de la taille des figurines pour l'échelle 28 mm, le pouces anglais, pour des questions d'échelle (notamment de déplacement) se prête mieux au jeu, au sens ou le "pas" du cm est un poils trop "petit".
Bizarrement, pour des figurines avec une échelle plus petite (1/72e) je trouve que pour les portées / déplacement, le cm est bien plus pertinant.

A mon humble avis, le choix du cm / pouces est donc, plus une histoire d'échelle des figurines, en gros en dessous ou égale à 1/15e cm et au dessus de cette échelle en pouces.

C'est aussi une question de quantité d'information :
8 pouces et plus lisible que 20 cm...

Du coup, pour Argad tu as choisie le cm comme unité, c'est un choix de créateur, mais personnelle, si l'échelle c'est du 28 mm, je pense que ce serait plus pertinent de parler en pouces.

Cadeau bonux :

Kill Team propose des distances exprimer en rond, carré, triangle, pentagone et des réglets qui mesure ces distances et qui ne sont pas cohérente avec le pouces (bien qu'il s'en rapproche).

Observation géométrique :
Plus l'unité de l'échelle de mesure est grande et plus "l'erreur" de mesure physique n'a d'impacte. Ainsi, le cm entraîne parfois plus de pinaillage que le cm.

C'est l'expérience amère que j'en ai tiré des nombreuses partie test de mon jeu de vaisseau, qui était en cm... Voir deux joueurs pinaillé pour quelques mm en trop / pas assez... ça me donnait des envies de balancer les deux par le sas sans scaphandre.

https://ludis-r5.fr

10Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Mer 3 Nov 2021 - 20:19

Bruno

Bruno

Personnellement j'apprécie plus l'utilisation des pas (inche) que du centimètre

11Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Mer 3 Nov 2021 - 21:15

Patrice

Patrice
Admin

Merci pour ces remarques.  Smile

Le choix des cm avait été fait lors de la première édition de la règle Argad parce que ça semblait le plus évident à l'époque (en 1996). Divers points de la règle ont été bâtis dessus, comme par exemple le ralentissement aléatoire en terrain difficile.

Pour s'adresser au grand public, comme on le voit encore dans les petits festivals ludiques par chez nous où certains visiteurs sont toujours surpris de voir des adultes jouer aux petits soldats, les mètres-rubans en cm et les D6 sont aisément compréhensibles et accessibles à tout le monde.

Ensuite ce n'est pas un dogme, c'est pour ça que j'ai suggéré la possibilité de convertir en pouces pour les joueurs qui le souhaiteraient ; et en Argad fantastique la transition aux dés variés (D4, D8, D10, D12...) pour des créatures non-humaines est maintenant bien engagée et certainement irréversible.

Aresh a écrit:Voir deux joueurs pinaillé pour quelques mm en trop / pas assez... ça me donnait des envies de balancer les deux par le sas sans scaphandre.

What a Face Centimètres ou inches 207670


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12Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Mer 3 Nov 2021 - 23:20

Ascestus

Ascestus

Après le problème des inche par chez nous ses pas les règle qu'on a le plus.

13Centimètres ou inches Empty Re: Centimètres ou inches Mer 3 Nov 2021 - 23:33

GERARD Jacques

GERARD Jacques

Ascestus a écrit:Après le problème des inche par chez nous ses pas les règle qu'on a le plus.

Tout à fait.. au risque de me répéter, les règles françaises utilisent tout naturellement les unités de mesures dérivées du mètre ou à défaut des réglettes Small, Médium, Long mais rarement des pouces pour la raison déjà évoquée de difficulté à trouver, hors magasin spécialisé l'outil adapté.


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