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An Argader » Règles « Argad ! » » La règle de base » Forêt ouverte

Forêt ouverte

4 participants

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1Forêt ouverte Empty Forêt ouverte Ven 28 Fév 2020 - 15:26

Patrice

Patrice
Admin
On a parfois remarqué l'extrême difficulté des déplacements en forêt pour les montés, la "forêt" est terrain difficile à pied, terrain très difficile monté.

Je crois qu'à l'origine de la règle c'était inconsciemment inspiré des règles de grosses batailles rangées par unités entières, ou les pénalités de mouvement sont très fortes. C'est certainement justifié pour une forêt assez dense.

Ensuite dans certains régions il peut y avoir des forêts très ouvertes, des plantations dégagées, des vergers, que les personnages à cheval pourraient traverser plus vite...

Il suffit de dire que dans ce cas c'est terrain facile à pied (sauf en ordre serré), terrain difficile monté, on est visible à toute distance avec protection –1 au tir (pas de protection en ordre serré).

De toutes manière c'est le MJ qui décide quel est le terrain.


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« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)
http://www.argad-bzh.fr/argad/

2Forêt ouverte Empty Re: Forêt ouverte Jeu 8 Juil 2021 - 17:02

Patrice

Patrice
Admin
@Patrice a écrit:c'est terrain facile à pied (sauf en ordre serré), terrain difficile monté, on est visible à toute distance avec protection –1 au tir (pas de protection en ordre serré).

En fait, qu'on puisse tirer à toute distance apparaît un peu excessif quand même. Ça voulait juste dire qu'on peut deviner les mouvements à toutes distance, ce qui semble normal (mais peut-être pas les immobiles...) et jusqu'à présent, dans la règle, mécaniquement si on peut voir on peut tirer.

Une limitation de portée pose le problème de la puissance de l'arme - une arme à feu moderne par exemple peut être plus efficace à travers un long sous-bois qu'une arme ancienne. Du coup je pencherai plutôt pour qu'il soit seulement possible d'y tirer à courte portée de l'arme utilisée (ce qui ne demande pas d'ajouter encore un tableau, c'est le même).


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3Forêt ouverte Empty Re: Forêt ouverte Jeu 8 Juil 2021 - 22:53

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec
A courte portée uniquement, mais sans malus supplémentaire dans ce cas ?

Cela me semble assez cohérent.

On pourrait même ajouter une moyenne portée pour les "races" issues de la forêt (elfes sylvains par exemple, non Ehouarn, je n'écris pas cela parce que j'attends de toi une faveur particulière).


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La guerre, c'était mieux avant.

Si tu crois que la violence n'est pas la solution à tous les problèmes, c'est peut-être simplement que tu n'as pas frappé assez fort.

4Forêt ouverte Empty Re: Forêt ouverte Jeu 8 Juil 2021 - 23:49

Ehouarn

Ehouarn
@Eric de Gleievec a écrit: On pourrait même ajouter une moyenne portée pour les "races" issues de la forêt (elfes sylvains par exemple, non Ehouarn, je n'écris pas cela parce que j'attends de toi une faveur particulière).

J'ai toujours défendu le principe que certaines populations soient plus avantagées par certains types de terrains, ce qui permet de le prendre en compte dans l'écriture des scénarios.
Et oui les Elfes sylvestres doivent avoir plus de facilités dans les forêts que d'autres espèces dont ce n'est pas le lieu de vie ou des Highlanders Ecossais qui seraient plus à l'aise en zone montagneuse que des Anglais des plaines...


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A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire !
http://www.biodanza56.fr

5Forêt ouverte Empty Re: Forêt ouverte Ven 9 Juil 2021 - 17:45

Ascestus

Ascestus
@Ehouarn a écrit:
@Eric de Gleievec a écrit: On pourrait même ajouter une moyenne portée pour les "races" issues de la forêt (elfes sylvains par exemple, non Ehouarn, je n'écris pas cela parce que j'attends de toi une faveur particulière).

J'ai toujours défendu le principe que certaines populations soient plus avantagées par certains types de terrains, ce qui permet de le prendre en compte dans l'écriture des scénarios.
Et oui les Elfes sylvestres doivent avoir plus de facilités dans les forêts que d'autres espèces dont ce n'est pas le lieu de vie ou des Highlanders Ecossais qui seraient plus à l'aise en zone montagneuse que des Anglais des plaines...

Et les fusiliers malins marin, les pieds dans l'eau

6Forêt ouverte Empty Re: Forêt ouverte Ven 9 Juil 2021 - 22:38

Patrice

Patrice
Admin
Merci pour ces contributions.

@Ascestus a écrit:Et les fusiliers malins marin, les pieds dans l'eau

Laughing Forêt ouverte 905202

@Eric de Gleievec a écrit:A courte portée uniquement, mais sans malus supplémentaire dans ce cas ?

Cela me semble assez cohérent.

On pourrait même ajouter une moyenne portée pour les "races" issues de la forêt (elfes sylvains par exemple).

La "moyenne portée" à Argad c'est quand même vachement long, pour l'arc ou arbalète tardive ou le fusil à silex c'est 20-40 cm, c'est le max qu'on peut faire sauf en tir massif ou avec un bol absolu (à longue portée il faut un double 6).

Je suggèrerais (mais à tester) que des personnages bien habitués (autochtones amérindiens, Elfes sylvains...) n'aient pas de malus à courte portée ; que le malus subsiste pour tirer contre eux ou contre de l'infanterie légère... mais sans malus contre des groupes informels (ou en ordre serré) non habitués à se planquer...

...le supplément pour les guerres d'Amérique de la seconde moitié du XVIIIe siècle est en cours de finition (sous réserve de tests) ce qui m'a aussi poussé à reposer la question Wink car là il y a des exemples précis, la distinction entre les troupes déjà bien habituées à la "petite guerre à la manière des sauvages" et celles ...récemment arrivées... qui ne connaissent que le feu de salve en ordre serré ...même dans les bois...

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@Ehouarn a écrit:J'ai toujours défendu le principe que certaines populations soient plus avantagées par certains types de terrains, ce qui permet de le prendre en compte dans l'écriture des scénarios.
Et oui les Elfes sylvestres doivent avoir plus de facilités dans les forêts que d'autres espèces dont ce n'est pas le lieu de vie

Oui, pour le mouvement c'est maintenant bien intégré de deux façons (même si ce n'est pas forcément cité dans les documents génériques mais ça va réapparaître dans les extensions par contexte) :

— Pour le XVIIIe et début XIXe siècle les soldats lourdement équipés (harnachement giberne etc.) ont un mouvement de 16 cm (comme les médiévaux en cotte de mailles) alors que ça ne leur apporte pas de protection. Les troupes spécifiquement légères ou allégées gardant le mouvement de 20 cm.

— Certains peuples humains, ou espèces humanoïdes, ont un avantage en terrain difficile (autochtones amérindiens en espaces naturels difficiles, Elfes des Bois en forêt...) ils ou elles lancent deux dés de ralentissement et n'en gardent qu'un.
(d'un point de vue argadien ce n'est pas le joueur qui "choisit entre deux dés" — ce qui serait une abominable hérésie antirôliste Evil or Very Mad mais les personnages eux-mêmes qui devinent instinctivement le passage indiqué par le meilleur dé). Laughing

@Ehouarn a écrit:ou des Highlanders Ecossais qui seraient plus à l'aise en zone montagneuse que des Anglais des plaines...

Du coup les Highlanders légers bougent plus vite (20 cm) que les Anglais réguliers (16 cm) quel que soit le terrain facile. Pas plus vite que d'éventuels Anglais légers mais je ne crois pas qu'il y en ait déjà en 1745.

Ensuite sont-ils meilleurs en colline en général...? Il semble qu'au XVIIIe siècle le commandement anglais en Amérique, qui les prenait pour aussi sauvages que les Indiens, croyait ça au point d'en envoyer courir dans les Appalaches dans des conditions très limites... bon en compagnies légères ils étaient bons (classe 4 je pense) mais c'était pas des Amérindiens quand même...


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