Débats : guerre et jeu (sujet scindé)

Admin a écrit:EDIT : Reprise d'un sujet scindé.

(...)

Ne pas oublier non plus les civils à massacrer par les divisions SS

@Ehouarn a écrit:Ne pas oublier non plus les civils à massacrer par les divisions SS

Je joue Russe. Je me contente des bonnes oeuvres des commissaires politiques
D'autant plus qu'à Narva, les Estoniens - peu soucieux de connaître à nouveau le joug soviétique - étaient plutôt du côté allemand.

@SIR JACK a écrit:Je joue Russe. Je me contente des bonnes oeuvres des commissaires politiques

Oui oui, je me doute bien que vous ne manquerez pas de massacrer tous les officiers Polonais qui vous tomberons sous la main

Ben... c'est déjà fait

@SIR JACK a écrit:Ben... c'est déjà fait

Bon alors reste à déporter les millions d'ennemis du peuple en Sibérie, faut pas mollir...

Rôôô c'est fini de troller les belles batailles des autres...

...Comme si certains se gênaient pour trucider leurs adversaires en médiéval, ou pour tirer au canon sur les populations locales en pirate 1700...

@Patrice a écrit:...Comme si certains se gênaient pour trucider leurs adversaires en médiéval, ou pour tirer au canon sur les populations locales en pirate 1700...

Des noms, des noms !!!
Et quoi qu'il en soit on ne peut comparer les errements ludiques de certains - dont je peux faire partie - avec les crimes de masse et les crimes de guerre de l'histoire contemporaine qu'il n'est pas sain d'oublier, et qui n'étaient ludiques que pour ceux qui les commettaient...
J'ai visité Oradour sur Glane durant l'été 2019, ça glace le sang, d'autant qu'hormis quelques troufions alsaciens, personne n'a été condamné pour cette atrocité. Il est vrai que la division Das Reich s'était bien entrainée à faire de même avec les villages russes qu'elle avait traversé lorsqu'elle sévissait à l'est.
Je rappelle donc tout cela pour que ceux qui s'amusent de cette guerre en prenne en compte toutes les dimensions, au risque de ne plus être du jeu d'histoire...

On pourra séparer (scinder) cet échange pour alléger le sujet d'origine...

Il est assez évident que ce n'est pas le même niveau de jeu. C'est clair qu'on accepte facilement de voir dans le décor d'une table de jeu médiévale ou western des figurines de cadavres de personnages pendus, alors qu'on ne l'accepterait pas du tout en 2eme Guerre mondiale. Mais ce n'est pas le cas dans des scénarios de batailles plus larges, et moins rôlistes, comme ici.

Moi j'dis, on massacre jamais des gens gratuitement, comme ça, pour le plaisir. Il doit bien y avoir une raison.

Comme disait ma grand-mère, au sujet des juifs et communistes déportés, ou des résistants fusillés : "Si ces gens-là ont eu des problèmes, c'est qu'ils ont fait les imbéciles ! Ils pouvaient pas se tenir tranquilles en attendant la Libération ?"

CQFD

@Eric de Gleievec a écrit: Comme disait ma grand-mère, au sujet des juifs et communistes déportés, ou des résistants fusillés : "Si ces gens-là ont eu des problèmes, c'est qu'ils ont fait les imbéciles ! Ils pouvaient pas se tenir tranquilles en attendant la Libération ?"

C'est beau la sagesse des anciens

@Ehouarn a écrit:

@Eric de Gleievec a écrit: Comme disait ma grand-mère (...) "Si ces gens-là ont eu des problèmes, c'est qu'ils ont fait les imbéciles ! Ils pouvaient pas se tenir tranquilles en attendant la Libération ?"

C'est beau la sagesse des anciens

« Pour vivre heureux, vivons cachés ! » m'a dit ma grand'mère avec un peu d'inquiétude la première fois qu'elle a su que mon nom figurait sur une liste syndicale étudiante aux élections universitaires... C'était un sentiment assez fréquent chez les personnes qui avaient traversé la guerre sans pire malheur que les destructions et privations et qui ne faisaient pas partie d'une catégorie ou minorité ciblée.

@Patrice a écrit:« Pour vivre heureux, vivons cachés ! » m'a dit ma grand'mère avec un peu d'inquiétude la première fois qu'elle a su que mon nom figurait sur une liste syndicale étudiante aux élections universitaires... C'était un sentiment assez fréquent chez les personnes qui avaient traversé la guerre sans pire malheur que les destructions et privations et ne faisaient pas partie d'une catégorie ou minorité ciblée.

Certes, mais lorsqu'une division SS prenait la décision de massacrer un village entier - en Russie ou en France, peut importe - il fallait être très bien caché...

Et lorsque Staline, le père bourreau du peuple décidait de déporter une ethnie entière de sa région d'origine pour les remplacer par des Russes, il ne devait pas y avoir beaucoup plus de perspectives...

J'attends avec impatience le jour où des joueurs seront inspirés par la guerre en Tchétchénie, voire l'enfermement des Ouighours en Chine - sait-on jamais ça peut-être drôle - pour les remettre dans le droit chemin de l'orthodoxie, certes totalitaire, mais néanmoins communiste du parti (euh là j'ai l'impression de faire des lapallissades, non ?)

@Ehouarn a écrit:J'attends avec impatience le jour où des joueurs seront inspirés par la guerre en Tchétchénie

Y'en a.



(...en anglais, "Chechnya" pour Tchétchénie)

"28mm figures designed for the war in Chechnya but suitable for other conflicts such as the Ukraine"

https://www.empressminiatures.com/chechnya-43-c.asp

@Ehouarn a écrit:C'est beau la sagesse des anciens

Oui, j'oubliais une précision nécessaire : ma grand-mère quant à elle, a su se tenir tranquille pendant ces cinq années, et vous avez vu le résultat ? La libération a bien eu lieu, au final.

Comme quoi, il ne faut jamais douter.

@Eric de Gleievec a écrit:Oui, j'oubliais une précision nécessaire : ma grand-mère quant à elle, a su se tenir tranquille pendant ces cinq années, et vous avez vu le résultat ? La libération a bien eu lieu, au final.
Comme quoi, il ne faut jamais douter.

Oui effectivement, une logique impeccable, elle aurait du écrire des bouquins de savoir vivre en temps de crise