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Les Elfes

5 participants

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1Les Elfes  Empty Les Elfes Dim 24 Mai 2015 - 12:14

Patrice

Patrice
Admin

EDIT (mars 2023) les capacités de combat et d'action des Elfes sont en train d'être revues pour un meilleur équilibre.

On peut appeler « êtres féériques » les Elfes, les Gnomes, les Korrigans et Korriganes, les Leprechauns, les Pixies, les Dryades, Ondines et Nymphes, etc, et certains animaux magiques comme les licornes.

--------------

Les Elfes (généralités)
(adapté du fanzine An Argader n°2, 1er trimestre 1998)

Les Elfes sont souvent décrits comme des êtres féériques, de taille comparable aux humains ou un peu plus petits, et à la silhouette fine (ou maigre !)

Parmi leurs nombreuses sous-espèces, ont cite souvent : les Elfes des Bois (Elfes Sylvestres ou Sylvains), qui sont les moins rares et les plus proches de la nature ; les Hauts Elfes (Elfes dorés), principaux dépositaires de la magie elfique ; les Elfes Gris (Elfes argentés), nobles et hautains ; les Elfes Sombres, dont la vie est souterraine et qui sont considérés comme plus maléfiques...

Leur comportement envers les humains et les autres mortels dépend du contexte et des auteurs ; pour certains auteurs les Elfes sont aimables et amicaux, pour d'autres ils sont hostiles et cherchent à dominer.

Dans un esprit rôliste, il vaut mieux éviter que les Elfes soient de trop puissants guerriers… Quand on choisit de jouer des Elfes, c'est pour le plaisir de manier des créatures féériques, pas pour avoir de gros guerriers costauds ?

Ils peuvent donc être agiles en mouvement, adroits au tir, très rapides mais inférieurs aux humains en mêlée directe. D'où la vieille suggestion argadienne (pas toujours très bien acceptée par les joueurs elfes…) de dire, comme dans le folklore anglais, qu'il craignent le fer (métal de la mort).

Classe et vesture :
Suivant l'apparence de la figurine.
On admet que leurs cottes de mailles et armures sont en métaux elfiques, résistants mais légers, qui les ralentissent peu.

Mouvement :
Mouvement :
- Classes 1 à 4 : 20 cm
- Classe 5 : 16 cm

Terrain :
En broussailles et forêt, et sur neige, sable mou, ils lancent deux dés de lenteur puis en choisissent un ; et sur ces terrains ils ne sont pas pénalisés par une règle qui les pénaliserait s'ils combattent en mêlée en terrain difficile.
Ils n'ont jamais de risque de chute ni d'enlisement.

Un Elfe des Bois en vêture légère ou en cotte de mailles, qui est immobile en forêt sans rien faire pendant le tour de jeu, n'est plus visible (sauf par un autre être féérique).

Tir :
Tous les tireurs elfes ont la capacité de « tireurs d'élite » :

Un joueur qui a des plusieurs tireurs d'élite peut utliser cette capacité une seule fois par tour de jeu ; au choix :
– Un seul tireur d'élite choisit sa cible dans un groupe ennemi (et tire donc séparément des autres tireurs).
ou bien
– Un ou plusieurs tireurs d'élite qui tirent sur une même cible (personnage isolé ou groupe) peuvent ajouter +1 à un dé de ce tir (ils choisissent quel dé après les avoir lancés et vu leur résultat ; mais il faut annoncer à l'avance sur quelle cible ils tirent, et bien sûr ils doivent tirer tous ensemble).


Mêlée :
– Les Elfes sont très agiles et frappent « avant » les autres créatures, quelle que soit leur arme blanche.
– Ils ont un malus –1 pour frapper les êtres munis d’armes, outils, ou protections, en fer ; et les êtres munis d’armes en fer ou d'outils en fer ont un bonus +1 pour frapper les Elfes.

Budget :
?
– Equivalent à celui des humains (coût de la classe + armes et équipement).
– Les cottes de mailles elfiques coûtent 1 point aux Elfes, les armures complètes 2 pts ;
sauf pour les Elfes des Bois qui sont normalement plus légers (mailles 2 pts, armure complète 3 pts).


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« Kaoc'h Korr kac'het gant Korred ar Moria ! » ("Crotte de Nain ch... par les Nains de la Moria !")
http://www.argad-bzh.fr/argad/

2Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Sam 18 Mar 2023 - 21:06

Patrice

Patrice
Admin

On avance, grâce à des expériences récentes.

Les Elfes n'ont jamais été bien traités à Argad, et ça a toujours affaibli l'extension fantasy de la règle. Pour qu'on y croie, que ça ne soit  pas seulement des guerriers ou guerrières un peu plus maigres, il faut pouvoir les imaginer féériques, très différents des humains dans leur tête, avec des compétences ou pouvoirs différents ...mais il faut aussi que ça fonctionne sur une table de jeu. Je vois sur des forums anglophone que d'autres se sont posé le même problème (plutôt en JdR).
 
Parmi les éléments marquants dans beaucoup de traditions et d'œuvres fantasy : l'agilité, la capacité à ne pas être vus en milieu naturel (Elfes des Bois notamment), l'allergie au fer, une capacité de charme (ou de tromperie), une dimension un peu surnaturelle (féérique) donc une mentalité très différente de celle des humains etc...

Réduire simplement leur capacité de combat contre des adversaires munis de fer, comme c'était suggéré, est pénalisant et pas très intuitif ni créatif. Ils n'aiment pas le fer et évitent de le toucher, c'est pas pour ça qu'ils se battent moins bien. On peut dire qu'ils se battent au D6 (comme les humains) qu'il y ait du fer ou pas, mais avec quelques inconvénients marginaux (intéressants pour le role-play). Et quelques avantages.

Tir avec 1D8 ...avec les tables de tir et facteurs tactiques habituels.

L’arme préférée des Hauts Elfes et des Elfes des Bois est l’arc, parfois le javelot. Les Hauts Elfes et les Elfes Gris ont l’équivalent d’un arc simple, les Elfes des Bois celui d’un arc de faible puissance (quelle que soit la taille de l’arc miniature). Seuls les Elfes Sombres et certains demi-Elfes sombres manient l’arbalète à main et la grande arbalète elfique (arquebow), ces armes n’existent pas autrement. Des Elfes Sombres ont parfois une sorte d’arbalète ancienne.
Les Elfes peuvent lancer des javelots, avec une meilleure précision monté en mouvement en terrain facile (comme les cavaliers humains). Les Elfes n’utilisent pas d’armes de jet plus lourdes.
Tous et toutes les Elfes (sauf en ordre serré) ont une protection -1 au tir étant dans une forêt ouverte ou verger, et pas de malus pour tirer étant dedans.
Les Elfes des Bois immobiles à pied, en forêt assez dense, ne peuvent pas être pris pour cible s’ils ne font rien, même en lisière. S’ils tirent ou se montrent pour faire quelque chose ou bougent ils ont la protection –1 et peuvent tirer sans malus dans la forêt ou au-dehors (jusqu'à 10 cm max d’épaisseur de forêt).
...Et des facilités pour les embuscades.
+ Une capacité de tir spécial individuel, une seule fois par tour par joueur ou par joueuse serait possible mais avec un dé plus faible :
tirer deux projectiles à la suite (presque en même temps) avec 1D6 pour chaque ; ou bien, viser un personnage précis parmi un groupe, avec 1D6.

Les Elfes frappent avec 1D6.
Agiles et rapides, les Elfes frappent en même temps qu’une arme qui serait un peu plus longue que la leur.
(exemples :  un Elfe ou une Elfe frappe à mains nues en même temps qu’un humain muni d’une dague ; avec une dague, en même temps qu’un humain qui a une épée ; avec un épée en même temps qu’une épée à deux mains, avec une épée à deux mains en même temps qu’une lance, avec une lance en, même temps qu’une pique). Cela ne s’applique pas si l’arme de l’Elfe doit être tenue immobile pour attendre une charge de cavalerie (arme d’hast pointue), ni pour charger à la lance lourde de chevalerie elfique.
...Mais les Elfes n’ont pas la capacité “gros costaud” (qui permet à des humains ou humanoïdes plus forts que leur propre espèce de frapper avec +1).

Allergie au fer

Les Elfes, comme les autres êtres féériques, sont allergiques au fer et aux alliages ferreux.

Conséquences en mêlée :
– Les Elfes ne peuvent pas toucher du fer (c’est douloureux). Cela ne les empêche pas de combattre des ennemis munis de fer, mais ça les empêche de frapper à mains nues (même avec des gants) une personne en cottes de mailles, cuirasse, ou armure (de fer) ou d’immobiliser physiquement cette personne autrement qu’en la menaçant de leur arme (si la personne se rend les Elfes lui ordonnent de retirer sa ferraille).
– Une arme improvisée en fer (exemple : fourche, marteau, ciseaux, etc.) n’a pas le malus d’arme improvisée pour frapper un Elfe (mais il peut y avoir le malus classe 2 si c’est le cas).
– Dans le cas d’un résultat touché réciproque (ou résultat recul réciproque) en même temps  en mêlée, en cas d’égalité de classe et d’armure une arme en fer est supérieure à une arme elfique (ça va être rare puisque par ailleurs l’agilité des Elfes leur permet de frapper avant une arme de même longueur).
– Certains mages (magiciens, chamanes, druides, sorciers, sorcières, érudits...) et les forgerons ont le pouvoir d’empêcher un Elfe ou une Elfe de les contacter en mêlée en brandissant un objet ou une arme en fer (une seule fois par joueur ou joueuse contre un seul être féérique à la fois par tour de jeu).

Parmi les capacités féériques, certaines seraient peu utiles en combat mais intéressantes dans une situation calme envers des PNJ ou PJ qui ne se méfient pas.
– une certaine capacité de charme (de tous les Elfes) envers des humains, ou des Halflings, qui ne se méfient pas encore de ces créatures, pour leur faire admirer leur beauté et croire à leur amitié inoffensive. La personne ou le groupe fait un jet sous la classe.
– un sort de Sommeil féérique (par un ou une mage Elfe) à condition que la personne ou le groupe visé soit calme et en confiance. Une seule fois par journée.



Dernière édition par Patrice le Mer 27 Sep 2023 - 12:37, édité 1 fois


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3Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Lun 20 Mar 2023 - 0:32

Ehouarn

Ehouarn

Est-ce à dire qu'ils ne portent pas de métal ferreux ?


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A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire !
http://www.biodanza56.fr

4Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Lun 20 Mar 2023 - 11:00

Patrice

Patrice
Admin

Ehouarn a écrit:Est-ce à dire qu'ils ne portent pas de métal ferreux ?

En principe non. Very Happy  Le fer est le métal de la mort...

...mais il leur reste les autres métaux, et le métal elfique (mithril ?) ce qui peut justifier de varier légèrement le reflet des armures (cuivré, bronze, ou bleuté ?)

Il y a une autre conséquence sur le mouvement :
“Allergiques au fer, les Elfes évitent autant que possible d’ouvrir ou de franchir les portes (ou autres obstacles) garnies de quelques ferrures ou agrémentées d’un fer à cheval, si ce n’est pas nécessaire ; l’ouvrir quand même leur prend +1 tour au “certain temps”, et le passage est un terrain très difficile (1/2 mouvement moins un seul dé).“

...la compensation c'est leur avantages en extérieur.


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5Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Lun 20 Mar 2023 - 17:26

Ascestus

Ascestus

Patrice a écrit:
Ehouarn a écrit:Est-ce à dire qu'ils ne portent pas de métal ferreux ?

En principe non. Very Happy  Le fer est le métal de la mort...

...mais il leur reste les autres métaux, et le métal elfique (mithril ?) ce qui peut justifier de varier légèrement le reflet des armures (cuivré, bronze, ou bleuté ?)

Il y a une autre conséquence sur le mouvement :
“Allergiques au fer, les Elfes évitent autant que possible d’ouvrir ou de franchir les portes (ou autres obstacles) garnies de quelques ferrures ou agrémentées d’un fer à cheval, si ce n’est pas nécessaire ; l’ouvrir quand même leur prend +1 tour au “certain temps”, et le passage est un terrain très difficile (1/2 mouvement moins un seul dé).“

...la compensation c'est leur avantages en extérieur.

pour l'acier, l'excuse de l'acier elfique est bonne (moi, je lui ai donné une teinte cuivrée) concernant les portes avec éléments en fer, avec des gants ça passe ? ou sinon une ouverture avec magie (télékinésie)

6Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Lun 20 Mar 2023 - 20:27

GERARD Jacques

GERARD Jacques

Pour tout savoir sur les Elfes:

Les Elfes  97814710

OSPREY PUBLISHING


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Mieux vaut une bonne sous-couche qu'une mauvaise peinture!

7Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Lun 20 Mar 2023 - 21:03

Patrice

Patrice
Admin

GERARD Jacques a écrit:Pour tout savoir sur les Elfes:

Les Elfes  97814710

OSPREY PUBLISHING

Shocked Shocked

...je me suis demandé si c'était un gag, mais non, c'est vraiment chez Osprey Games apparemment.

“Description
Although few in number, elves produce the most skilful and deadly warriors of all the races. Renowned for their archery and agility, they are mostly associated with hit and run tactics; however, they should not be underestimated in open battle. This book compiles all of the information known about these elegant warriors and how they practise war. From an initial examination of the fighting methods of the individual elf fighter, it expands to look at how they do battle in small companies and vast armies. It covers all of their troop types from their justifiably famous bowmen and swordmasters to their lightning fast cavalry, making note of regional variations and highly specialized fighters such as war mages. Accompanied by numerous illustrations in both colour and black and white, this book examines specific battles in great detail in order to fully demonstrate the elf way of war.“

Ceci dit, c'est une interprétation. Les sources ...scientifiques... sont très diverses et variables.  study  What a Face On peut avoir d'autres opinions (ou pas).

Ascestus a écrit:concernant les portes avec éléments en fer, avec des gants ça passe ? ou sinon une ouverture avec magie (télékinésie)

Les organisateurs ou organisatrices de partie font comme ils ou elles veulent... Moi perso je conseillerais que non. Sinon tout le monde va dire qu'on met des gants tout le temps. Very Happy

Mais justement je n'ai pas dit que les Elfes ne peuvent pas l'ouvrir ; juste que ça leur déplaît ou que ça les dégoûte, avec des gants ou pas. Donc s'il peuvent plutôt aller dans la maison d'à côté ils le feront (opportunistes). Ensuite, s'ils ont vraiment besoin d'entrer ça ne les empêche pas vraiment, ça les retarde un peu et ça les contrarie.

Ouvrir par magie ? Hum... peut-être mais avec une magie affaiblie, peut-être que la leur rebondit sur le fer ?


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8Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Lun 20 Mar 2023 - 21:59

Ascestus

Ascestus

Tien ça me fait penser à une série de livres de den patrick sur les elfes. (il en a aussi sur les orcs et les nains)
Les Elfes  Image10

9Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Mar 21 Mar 2023 - 6:45

Ehouarn

Ehouarn

GERARD Jacques a écrit:[size=13]Pour tout savoir sur les Elfes
OSPREY PUBLISHING

Ah oui sûrement très bien, je veux bien que tu me le prête si tu l'as Wink


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10Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Jeu 23 Mar 2023 - 19:48

GERARD Jacques

GERARD Jacques

Ehouarn a écrit:

Ah oui sûrement très bien, je veux bien que tu me le prête si tu l'as Wink

Je ne l'ai pas mais il est disponible à la lecture sur Scribd.com même sans abonnement.
Ses collègues Orc warfare et Dwarf warfare le sont aussi..


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11Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Jeu 23 Mar 2023 - 20:40

Ascestus

Ascestus

Du coup, ils vont avoir des difficultés a utilisé du matériel et équipement à base de fer ?

Du coup pour mes elfes moderne (seulement XXᵉ siècle) soit ses pas à base de fer, soit ils sont en partie hybridés avec des humains. Éventuellement une limitation voir suppression des avantages et des inconvénients qui vont avec.

Les Elfes  101_1010

12Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Jeu 23 Mar 2023 - 23:49

Ehouarn

Ehouarn

Alors ça ! J'imaginais même pas que ce soit possible, des Elfes aux temps modernes !!! affraid


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13Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Ven 24 Mar 2023 - 0:08

Patrice

Patrice
Admin

Ehouarn a écrit:Alors ça ! J'imaginais même pas que ce soit possible, des Elfes aux temps modernes !!! affraid

Énoncé du sujet : “À quelle époque de l'histoire les Elfes auraient-ils·elles disparu ? Sources historiques à l'appui. Vous avez 4 heures.” Laughing


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14Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Ven 24 Mar 2023 - 21:00

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec

Ascestus a écrit:Du coup pour mes elfes moderne (seulement XXᵉ siècle)
Ehouarn a écrit:Alors ça ! J'imaginais même pas que ce soit possible, des Elfes aux temps modernes !!! affraid

Du calme Ehouarn ! Tu vois bien qu'on parle d'Elfes au XXème siècle. Il ne s'agit donc pas des temps modernes. En fait, cela fait presque un quart de siècle que les Elfes ont définitivement disparu.
Cela a été prouvé par une équipe de scientifiques américains.

Ouf, on a eu chaud.

Et sinon... comment les Elfes réagissent-ils en présence d'un aimant ? Et confrontés aux champs magnétiques en général ?

Bon si je suis ma propre analyse, cette histoire de fer, ça vient de certaines traditions qui sont loin d'être universelles ; comme le chêne qui selon Anatole le Braz, préserverait des morts-vivants et des esprits, mais uniquement en Basse-Bretagne apparemment.

En tous cas chez Tolkien, on ne trouve à ma souvenance, aucune référence à une quelconque phobie des Elfes pour les métaux ferreux.

Ceci dit, je trouve intéressant de mettre en oeuvre ce type de particularismes dans des campagnes spécifiques, comme par exemple celle du Dragon Mou. Mais alors il faudrait que d'autres peuples aient une tare de ce genre.

Pas la peine d'en coller à toutes les factions pour autant ; être joué par moi, ou pas Patrice, c'est déjà une tare suffisante même pour le groupe le plus performant, inutile d'en remettre une couche.


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C'était mieux avant
Quand les poules avaient des dents

15Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Ven 24 Mar 2023 - 23:47

Ascestus

Ascestus

Eric de Gleievec a écrit:
Du calme Ehouarn ! Tu vois bien qu'on parle d'Elfes au XXème siècle. Il ne s'agit donc pas des temps modernes. En fait, cela fait presque un quart de siècle que les Elfes ont définitivement disparu.
Cela a été prouvé par une équipe de scientifiques américains.

Ouf, on a eu chaud.

Un photographe anonyme à ramener une rare photo en provenance des profondeurs des forêts des Vosges. La résistance elfique est encore redoutable dans le secteur.

Les Elfes  Captur10

16Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Dim 26 Mar 2023 - 15:45

Patrice

Patrice
Admin

Ascestus a écrit:Les Elfes  101_1010

Shocked Shocked Joli... Ils et elles ont un petit côté Résistance WW2 en effet... C'est quelle marque ?

Ascestus a écrit:Du coup, ils vont avoir des difficultés a utilisé du matériel et équipement à base de fer ?

Du coup pour mes elfes moderne (seulement XXᵉ siècle) soit ses pas à base de fer, soit ils sont en partie hybridés avec des humains. Éventuellement une limitation voir suppression des avantages et des inconvénients qui vont avec.

Suspect scratch

En effet, les deux possibilités sont sans doute ...possibles.

– Soit il y a vraiment une civilisation elfique maintenue dans cet univers moderne, et ils font des mitraillettes en mithril...

– Soit ils sont bien hybridés, demi-Elfes ou autre proportion, dans ce cas il peuvent peut-être manier le fer plus facilement, mais avec le risque de développer des maladies liées au fer (hémochromatose chronique, etc). Une plus forte probabilité que les autres humains d'avoir des tireurs d'élite, et pas de gros costauds...?


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17Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Dim 26 Mar 2023 - 16:37

Ascestus

Ascestus

Patrice a écrit:
Ascestus a écrit:Les Elfes  101_1010

Shocked Shocked Joli... Ils et elles ont un petit côté Résistance WW2 en effet... C'est quelle marque ?

Les modèles ont été réalisés à partir du site heroforge.com puis imprimé à l'aide d'une imprimante 3d résine (ses pratiques pour faire des figurines à la con).

18Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Ven 3 Nov 2023 - 13:50

Patrice

Patrice
Admin

Patrice a écrit:Tir avec 1D8 (...)
Les Hauts Elfes et les Elfes Gris ont l’équivalent d’un arc simple, les Elfes des Bois celui d’un arc de faible puissance (quelle que soit la taille de l’arc miniature).

À l'usage ça semble bien fonctionner, je vais publier des fiches sur ces bases. Ce ne sont pas les arcs les plus puissants, je pense qu'ils n'ont pas assez de muscles pour manier le longbow, mais la précision de leur tir (au D8 !) compense largement cela et les rend plus dangereux que des archers humains.

Pour ces arcs c'est la même table de tir que les humains (mais au D8). Pour le javelot elfique il y aurait une table de tir particulière pour que ça reste équilibré.

Je crois que tout ça va leur donner des caractéristiques intéressantes et spécifiques. Les Elfes  3703844895


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19Les Elfes  Empty Re: Les Elfes Ven 3 Nov 2023 - 17:10

Ehouarn

Ehouarn

Oui si on ajoute aux Elfes sylvestres la capacité à se déplacer en zone forestière plus facilement que les autres humanoïdes, il seront intéressants à jouer Les Elfes  3703844895


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