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An Argader » Époques » Antiquité » Le grand travail de Polybe?

Le grand travail de Polybe?

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1Le grand travail de Polybe? Empty Le grand travail de Polybe? le Mar 28 Jan 2020 - 12:22

Paskal


Les Histoires sont la grande œuvre de Polybe.

Mais seuls cinq de ses quarante volumes originaux nous sont parvenus dans leur intégralité, "transmis par la tradition manuscrite".

Les livres I à XXIX (l'expansion romaine entre 264 avant - J.C et 168 avant- J;C) ont été écrits à Rome pendant l'exil de l'auteur, qui y était en otage entre 167 avant- J.C et 149 avant-J.C.

Polybe a décrit l'équipement des soldats romains qu'il a vu avec ses yeux pendant son exil entre  167 avant- J.C et 149 avant-J.C. et après.

Hélas ce que Polybe écrit sur les tenues des soldats romains de son époque ne correspond pas aux témoignages archéologiques qui lui sont contemporains, comme le montre la frise du monument de Paul-Émile à Délphe pour 168 avant-J.C.

Et cette fois il ne s'agit pas de licence artistique...

https://www.persee.fr/docAsPDF/bch_0007-4217_1910_num_34_1_3204.pdf


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"Et comme chacun sait, deux ou même un nombre innombrable de couis ne font pas naitre un seul chêne" (Paskal)

2Le grand travail de Polybe? Empty Re: Le grand travail de Polybe? le Mar 28 Jan 2020 - 19:21

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec
Que peut-on en conclure ? Se pouvait-il que déjà suivant les provinces, les équipements aient été différents, et que les soldats vus et décrits par Polybe à Rome ne soient pas équipés comme ceux de la frise de Delphes ?


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Si vis pacem, paranoïaque !

Quelques figurines "pas pour jouer".

3Le grand travail de Polybe? Empty Re: Le grand travail de Polybe? le Mar 28 Jan 2020 - 19:28

GERARD Jacques

GERARD Jacques
Quel &@!!!+# Le grand travail de Polybe? 4112305452 *% ce Polybe. Il nous aurait menti du début à la fin!


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Mieux vaut une bonne sous-couche qu'une mauvaise peinture!

4Le grand travail de Polybe? Empty Re: Le grand travail de Polybe? le Mar 28 Jan 2020 - 20:12

Paskal


@ Eric de Gleievec :

Peut être que cela dépend des "fronts" ? A noter que les soldats montrés sur la frize appartiennent à cinq cohortes et 4 turmes alliées :

la Marrucina fournie par les Marrucins, la Paeligna fournie par les Paeligniens, et deux turmes fournies par les samnites le tout en premiére ligne commandées par le légat M.Sergius Silus avec en appui commandées par le légat C.Cluvius, 3 cohortes, la Firmana fournie par les Picentins , la Vestina fournie par les Vestins et la Cremononsis fournie par la Gaule Cispadane avec deux turmes, la Placentina fournie par la Gaule Cispadane et l'Aesernina fournie par les samnites...


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5Le grand travail de Polybe? Empty Re: Le grand travail de Polybe? le Mer 29 Jan 2020 - 7:34

Paskal


Je pense que Polybe décrit ce qu'il a réellement vu - ce qui n'était pas difficile pour lui vu sa situation - et c'est la même chose pour l'artiste qui a réalisé la frize du monument de Paul -Emile à Dèlphe , mais le problème c'est que les tenues et équipements des soldats romains qu'a représenté ce sculpteur ont existées, mais sont en avance sur les descriptions de Polybe ...

La solution vient peut-être du fait que les soldats représentés sont des alliés italiens de Rome avec des tenues et équipements peut-être différents ?


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"Et comme chacun sait, deux ou même un nombre innombrable de couis ne font pas naitre un seul chêne" (Paskal)

6Le grand travail de Polybe? Empty Re: Le grand travail de Polybe? le Mer 29 Jan 2020 - 10:38

Byblos


Salut !

Lisez Yann le Bohec

(Il est considéré comme iconoclaste ds le milieu des historiens antiques rangés, mais ses textes valent le détour)

Il explique nottemment que l'armement des romains et encore plus de leurs alliés était loin d'être standardisé : un soldat romain pouvait se battre à coup de hache ! On s'adaptait à la fois au soldat romain et à ses adversaires !

Contre les Daces, on améliore l'armure pour contrer la Falx, contre les Cataphractes perses, on va utiliser des unités Palestiniennes qui savent manier des gourdins qui brisent les membres et les côtes des chevaux même cuirassés, etc ...

7Le grand travail de Polybe? Empty Re: Le grand travail de Polybe? le Mer 29 Jan 2020 - 11:57

Paskal


A mon avis la solution vient du fait que les soldats représentés sont des alliés italiens de Rome avec des tenues et équipements différents ?

En tout cas ils seraient mieux équipés que les romains...


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