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An Argader » Époques » De l'An Mil au XIIIe siècle » Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael)

Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael)

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1Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) Empty Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) le Ven 16 Aoû 2019 - 15:33

Byblos


Salut à tous !

Je suis en train de relire la série "Frère cadfael" d'Ellis Peters (Edith Pargeter)

Cela se passe vers 1150 durant l'"Anarchie"

C'est trés intéressant, le contexte historique bien rendu, et j'ai aussi la série Tv qui est excellente elle aussi ...

Sauriez vous me dire si les gammes suivantes Foundry conviendraient à cette période (que je ne connais pas bien !?) !


Les Normands (gamme récente)

https://www.wargamesfoundry.com/collections/normans

Les Scandinaves

https://www.wargamesfoundry.com/collections/dark-age-vikings-warriors-berserkers-valkyries-shieldmaidens-champions-thor-odin-saga

Y'a t'il encote des Saxons à l'époque !? (=> les figs de Saxons sont-elles utilisables !?)

Et enfin l'ancienne gamme de Normands est-elle compatible avec la nouvelle !?

https://www.wargamesfoundry.com/collections/original-perry-vikings-normans-and-anglo-saxons-1066-and-all-that?page=1

(Je me méfie car pas mal d'anciennes gammes Foundry sont franchement en 25mm !)

Merci d'avance !!!

Manu

PS Si vous connaissez un ou des bons bouquins sur la période, faites m'en part !

2Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) Empty Re: Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) le Ven 16 Aoû 2019 - 16:44

Patrice

Patrice
Admin
Euh... je connais mal cette période... mais je pense qu'arrivé au douzième siècle il faut oublier tout ce qui est Saxon ou Viking (sauf peut-être pour des civils et combattants très légers). L'Angleterre était dirigée par la noblesse normande (devenue anglo-normande) depuis bientôt un siècle, donc ça évoluait depuis les Normands de Hastings 1066, sans doute encore assez ressemblant avec de grandes cottes (cottes de mailles ou cottes civiles) et les boucliers en amande...

Le haut des boucliers va commencer à être rogné (plus plat) mais ce n'est peut-être pas encore généralisé (?)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anarchie_anglaise#/media/Fichier:BattleOf_Lincoln.jpg

Apparemment cette guerre civile s'est déroulée des deux côtes de la Manche et concerne aussi la Normandie.


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« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)
http://www.argad-bzh.fr/argad/

3Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) Empty Re: Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) le Ven 16 Aoû 2019 - 18:10

Byblos


Salut !

Les Saxons oui je m'en doutai un peu !

Pour les Vikings je vois ce que tu veux dire : je sais que des Scandinaves intervenaient encore mais plutôt comme mercenaires ou alliés de certains princes normands que comme pillards (l'un des derniers romans de la série s'appelle "L'été des Danois") mais je me demande s'ils avaient encore l'apparence de l'an Mil, ou s'ils commençaient à "s'occidentaliser" !?

4Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) Empty Re: Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) le Ven 16 Aoû 2019 - 19:50

Patrice

Patrice
Admin
Ah oui "L'Été des Danois" c'est un des rares de la série Cadfael que j'ai lu. Smile

La planche J du Osprey ELITE 3 "The Vikings" donne des Vikings (christianisés) de la fin du XIIe siècle qui n'ont plus l'air trop différents des Anglo-Normands ou des Franc(ien)s de la même époque...


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5Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) Empty Re: Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) le Ven 16 Aoû 2019 - 20:59

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec
Oui alors ; c'est tout le problème.

Le XIIème siècle aura marqué un tournant dans l'histoire de l'Europe, et bien sûr dans l'histoire militaire et les équipements qui en découlent ; et pourtant !
Cela reste une des périodes les moins représentées en figurines.

Je ne vais pas t'orienter sur du 25mm bien sûr, quoiqu'on pourrait presque y trouver son bonheur ; non, pour trouver de belles figurines XIIème, autant s'orienter vers Old Glory période croisades ; j'ai pas d'action dans l'affaire, mais franchement elles ne sont pas mal (d'ailleurs je dois avoir tous les Européens de la gamme).

https://www.oldgloryminiatures.com/products.asp?cat=167

Il y avait aussi et surtout les anciennes séries d'Irregular (à trouver en fouillant sur les sites de vente ; mais c'est du 25) ; mais les nouvelles séries en 28 mm ont souvent une gravure très décevante (même si niveau historicité, c'est très bien).

Et oui, à l'époque peu de choses différencient les Scandinaves des autres Européens... sinon l'héraldique, tout juste naissante (là aussi, ne pas trop se prendre la tête avec ; attendons le 18ème siècle pour que l'héraldique devienne ingérable, ce fut d'ailleurs selon mes propres sources, la cause principale de la révolution française mais CHUT !!!! Je ne vous ai rien dit).


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Si vis pacem, paranoïaque !

Quelques figurines "pas pour jouer".

6Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) Empty Re: Angleterre circa 1150 !? (Frère Cadfael) le Ven 16 Aoû 2019 - 21:36

Byblos


Flûte : j'aurais bien voulu me faire plaisir en faisant quelques scandinaves "vicking"

Mais bon là on est plutôt vers 1140 que vers la fin du XIe siècle, alors peut-être que ...

Ben sinon je vais faire des recherches, à partir de quand les Scandinaves évoluent vers un équipement "franc" , je pourrais peut-être alors transposer Cadfael à cette époque !?

Je ne vais pas me lancer ds un projet (j'ai déjà fort à faire avec mes Portugais en Inde et le Sengoku Jidaï) mais pourquoi pas peindre 2/3 figs pour le plaisir , et faire qqs décors Surprised

Ehouarn

Ehouarn
Ah tiens, j'avais loupé ce post.
J'ai lu avec plaisir toute la série des enquêtes de frère Cadfael il y a une trentaine d'années.
J'aimais bien l'ambiance et y ai découvert cette période d'anarchie anglo-normande.
Si à l'instar d'Agatha Christie, les ressorts de l'intrigue sont un peu toujours les mêmes, l'ambiance médiévale y est assez bien décrite.
Il précéda le plus célèbre Guillaume de Baskerville du Nom de la Rose.

A leur suite, un certain nombre de moines ou nones enquêteurs se sont déclarés dans la littérature policière médiévale, mais ils ne sont vraisemblablement que de pâles imitations de leurs 2 aînés, ayant pour seul objectif de creuser le filon ouvert par Ellis Peters et Umberto Eco.


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En essayant continuellement on finit par réussir. Donc, plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
http://www.biodanza56.fr

Byblos


Oui c'est bien résumé !

Cela m'avait donné envie, avec The last kingdom, de me lancer dans un projet Angleterre Xe siècle, mais j'ai renoncé cela ne serait pas raisonnable car j'ai déjà de baeux projets en cours, qui nécessitent tte mon attention !

Par contre, j'ai remarqué que Foundry avait retrouvé de vieux moules en bon état, et avait étoffé sa gamme Vickings et Saxons Razz

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