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An Argader » Accueil » Calendrier » Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020

Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020

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51Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 12:29

theiz

theiz
Vienne çe qui veulle ét on débutera la partie  vers deux heure
Voila Mon tel 0 pour venir vous cherchez



Dernière édition par theiz le Mar 14 Jan 2020 - 23:54, édité 1 fois

52Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 13:09

Patrice

Patrice
Admin
L'important est surtout que le terrain soit en place à l'ouverture (je ne sais pas quelles plaques de terrain sont prévues).

Ensuite je ne sais pas non plus ce que le scénario nécessite comme temps de préparation / répartition des personnages etc...


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« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)
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53Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 13:19

theiz

theiz
Les plaques seront en place ce soir . Et les décor sur place demain matin avant dix heure .

54Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 13:58

Ehouarn

Ehouarn
@Euthanasor a écrit:Oui, c'est vrai mais il y aura déjà du public... comment faire?

Soit le scénario est prévu pour durer 7 heures, soit nous pouvons toujours « visiter » les lieux avec nos personnages, à la recherche d’éléments utiles à l’aventure ou permettant d’augmenter les compétences de nos personnages...


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55Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 14:14

Patrice

Patrice
Admin
@Ehouarn a écrit:nous pouvons toujours « visiter » les lieux avec nos personnages

Very Happy Very Happy Ah oui ça c'est ce que je fais presque à chaque partie, quelle que soit le thème !

...jusqu'à ce que le MJ me rappelle éventuellement que j'ai des missions précises... Laughing


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56Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 14:44

Euthanasor

Euthanasor
Je pense qu'il y a de quoi faire en missions primaires et secondaires... + le temps que chacun prenne connaissance de son rôle et m'interpelle individuellement pour tout ce qu'il n'aura pas compris... je pense que nous démarrerons bien plus tard. Mais comme il faudra que je vois chacun, file ses fig (non encore triées...) Je sais que je ne vais pas chômer. Vous aurez le temps de faire le tour du salon...


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57Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 14:44

Euthanasor

Euthanasor
A votre arrivée, contactez Laurent pour le Pass.


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58Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 17:15

Byblos


Oh cool : je n'avais pas capté que c'était la suite de la campagne "Sengoku Jidaï" !

Je vais attendre le récit avec impatience !

Bon courage Nico, et bon jeu à tous !

59Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 18:55

GERARD Jacques

GERARD Jacques
Pour ma part, je peux difficilement être là avant 11h voire 11h30 et cela dépendra des conditions de circulation car des manifs sont prévues samedi.


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60Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 21:00

theiz

theiz
Ok fait pour le mieux

61Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Ven 10 Jan 2020 - 22:33

Patrice

Patrice
Admin
De même, je veux quand même nourrir mes chèvres avant de partir (et il fait nuit jusqu'à tard le matin) et aussi regarder qu'il n'y a pas de meute de chasse trop près.


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62Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Mar 14 Jan 2020 - 21:27

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec
Alors ? C'était bien ?

Votre silence est pesant...


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Si vis pacem, paranoïaque !

Quelques figurines "pas pour jouer".

63Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Mar 14 Jan 2020 - 21:37

Dids

Dids
Nico doit être en train de confectionner son récit mais avec le boulot, ça prend du temps...

Pour ma part une excellente journée samedi même si le final porte encore un lourd coup à ma famille. OBA Tomasu risque d'en prendre ombrage... Il aura des décisions lourdes de conséquences à prendre.
Les jeunes samurai du clan Takeda ont été impitoyables...
Encore un superbe travail de notre maitre à jouer.

Je reste sur ma faim sur le scénario du dimanche, la fatigue certainement. Les enjeux n'étaient pas les mêmes.




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"Il y a trois sortes d’êtres : Les vivants, les morts et les marins."
Anacharsis, VIe siècle avant J.C.

"Toujours entre les bras de la mort, C'est en vain que pour l'étonner, Le feu, les vents et la tempeste, Viennent par tout l'environner, Pour s'avancer rien ne l'areste, Aux emplois, il a peu de part, S'il ne met sa vie au hazard."
"Officier de Marine" Texte issu d'une gravure de Guérard.
http://www.maistrepique.fr

64Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Mar 14 Jan 2020 - 21:38

Byblos


Cela va être intéressant !

65Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Mer 15 Jan 2020 - 14:54

Ehouarn

Ehouarn
@Dids a écrit: Pour ma part une excellente journée samedi [...] Je reste sur ma faim sur le scénario du dimanche

Pareil...


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66Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Mer 15 Jan 2020 - 15:04

Euthanasor

Euthanasor
J'en suis désolé mais il fallait que je dorme aussi et pour une "suite" de vos aventure... vous étiez tous du même camp.
Ceci dit... vu comme a fini votre partie du dimanche, pour un truc relativement improvisé, c'était quand même sacrément équilibré !
http://euthanasor-wargamesetmodelisme.blogspot.com/2020/01/la-chute-du-clan-haru-7eme-episode-de.html


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67Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Sam 18 Jan 2020 - 12:08

Patrice

Patrice
Admin
Moi j'ai bien apprécié les deux journées Very Happy les décors démentiels et aussi l'énorme intérêt du public.

Le dimanche c'était un scénario plus simpliste mais inattendu quand même (au moins pour moi) et qui présentait des défis intéressants.

...Une inquiétude cependant... les deux jours il y a eu des changements soudains demandés en cours de partie pour gérer des situations éloignées ou adverses, et donc un ou plusieurs personnages subitement délaissés.

Dans ce cas ne vaudrait-il pas mieux le savoir dès le début de la partie...
...Ou que les postes éloignés à défendre ou à attaquer soient explicitement liés à un subordonné du personnage, gardant ainsi son intérêt (ce n'est même pas moi qui ait eu à défendre la résidence des otages dirigée par l'épouse de Chiba Hiraku).
...Ou qu'un ou deux participants (surtout si leur nombre augmente encore...) ne jouent pas un PJ mais agissent uniquement comme multi-PNJ, c'est-à-dire que leur fonction dans la partie serait d'aller manier telle ou telle garnison PNJ ou troupe PNJ ici ou là selon les besoins du MJ d'un moment à l'autre et aussi de balader divers civils et voyageurs etc. un peu partout de leur propre initiative pour brouiller les pistes.

Car sinon, faire changer de rôle/fonction des joueurs en cours de partie, si ça devait devenir une habitude, donnerait l'impression que la narration scénaristique serait prioritaire sur le JdR des participants...


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68Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Sam 18 Jan 2020 - 15:31

Euthanasor

Euthanasor
Intéressante question.
Dans les faits, je ne sais pas comment gérer ces situations (et je ne sais pas comment vous feriez).

- Soit je décrète qu'un joueur, détaché, jouera les forts frontaliers et la résidence. Il glande pendant les 4 première heures, tanne les autres pour qu'on lui donne du renfort préventif, car il sait que "quelque chose va arriver".

- Soit j'essaye de faire "mine que rien" et quand l’événement survient, je demande à la collectivité qui est le plus à même de se détacher (c'est à dire, qui est le moins occupé, ou qui peut facilement confier ses troupes à un proxi, accomplissant la même mission) pour gérer le nouveau front. C'est option que j'ai retenue.

Je trouve cela mieux pour une deuxième raison. Ce rôle délégué à un tiers, différent du joueur à priori responsable, reflète les délégations, liens de vassalité, raisonnements peut-être différents de l'impliqué par rapport à celui, "responsable" qui voit les objectifs et intérêts stratégiques au dépend de la "mission-qui-est-confiée-à-un-subalterne qui-va-essayer-de-faire-au-mieux simplement ce qu'on lui a demandé de faire".
Il a été nécessaire de faire changer des joueurs de camps quand il y a eu des absents d'un scénario nécessaire à régler (exemple : le perso d'Eric joué par Didier et Patrice, une fois et Guillaume la dernière fois).
Pour le Dimanche. Aurais-je du dire:  Vous 3 ne commencerez à jouer que quand les 4 autres auront fini de bétonner le village? Soit à 13h00, 14h00, 15h00 ou 16h00? Peut-être. C'est ainsi que j'ai demandé aux volontaires (vous avez opté pour le tirage au sort) de changer de camp. Ainsi chacun avait, en son âme et conscience fait pour le mieux au niveau de la défense du village au temps 1. Prévenir en amont, aurait peut-être pu entrainer un sabotage délibéré ou inconscient. De toute façon, pour le dimanche, c'était compliqué à mettre en œuvre. Si vous avez d'autres suggestions, je prends ou en tous cas, j'y réfléchirai.
 
Trouver des joueurs neutres qui feraient cela au gré des besoins serait le top... mais tout le monde n'apprécie pas de balader des palanquins ou de faire paître des troupeaux pendant 4 h en attendant qu'il se passe quelque (Même si je sais que, toi, tu t'en accommodes bien).


Pour l'autre question, celle de la "narration scénaristique", il est clair que je donne à l'histoire globale la direction qui m'intéresse le plus et orientant les rôles, en attribuant des objectifs, qui évoluent avec la tournure, le positionnement que chacun donne à son personnage. je n'impose rien et vous avez toujours le dernier mot. Je repars systématiquement de là où vous êtes rendus. Par contre, il est tout aussi clair (En tous cas, pour moi, je ne sais pas ce que, VOUS, en percevez) que j'essaye d'éviter les scénarios "pêche aux moules" même si certains me sont indispensables pour savoir comment va se dénouer un passage critique (ex: l'intermède joué chez moi "la vengeance d'Ichi").

J'ajouterais que l'exercice est difficile car sur le salon du Japon, nous devons faire des scénarios "Japon" et que c'est la seule configuration où il faut faire 2 scénars en 2 jours à suivre. Personne d'autre ne s'engage sur un tel challenge (hors les démos). Je prends 3 mois pour préparer en amont avec 15 j de congés dédiés. Je tiens à préciser que je fais vraiment de mon mieux, que cela m'occupe l'esprit jours et nuits pendant tout ce temps.

Mais je trouve la discussion intéressante. Je suis un trip, le mien, (hors ce dimanche), qui commence peut-être à s'éloigner de vos aspirations.
Gardez à l'esprit que j'essaye d'éviter que ce soit une répétition des scénarios précédents, que c'est moins centré sur un ou les personnages (qui vous l'avez vu son périssables, mais l'époque est peu pardonnable) que sur un contexte et une évolution historique plausible, celle des royaumes combattants. J'essaye aussi de conserver un équilibre entre les personnages.

(J'ai d'ailleurs pu noter ô combien votre connaissance de la période s'était étoffée dans les explications que certains donnaient au public et que j'ai pu entendre).


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69Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Sam 18 Jan 2020 - 18:07

Ehouarn

Ehouarn
Ça me parait très légitime que tu suives tes aspirations pour mener à bien cette campagne et personnellement j'ai toujours beaucoup de plaisir à évoluer dans le décors que tu as créé avec l'aide de Denis et prendre ainsi ma part à l'aventure. C'est très motivant.
On ne peut que saluer ton investissement à nous proposer quelque chose qui soit cohérent sur le long terme Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 74210

Le dimanche il y avait juste un décalage avec la simplicité de la proposition par rapport à la campagne en elle même. La difficulté a certainement été de nous concerter à 4 dans chaque camp - avec des troupes qui pouvaient être gérées par 2 joueurs dans chaque camp - et guère d'autre possibilité pour les 7 samouraïs - à l'instar du film - de jouer la défensive.
Je pense qu'avec les 4 archers montés - face à un seul tireur à pied chez les défenseurs - il était très difficile de l'emporter...


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70Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Sam 18 Jan 2020 - 18:43

Euthanasor

Euthanasor
Pour le dimanche, je voulais que ce soit épique et c'est pour cela que j'avais ajouté plein de règles complexifiant la tâche. Quand je vois ce qu'il restait à la fin, ça semblait passablement équilibré (ce qui est toujours extrêmement difficile à évaluer).


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71Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Dim 19 Jan 2020 - 10:39

Euthanasor

Euthanasor
Bon, finalement, "l'intéressante question" n'intéresse que moi...


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72Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Dim 19 Jan 2020 - 11:16

GERARD Jacques

GERARD Jacques
@Euthanasor a écrit:Bon, finalement, "l'intéressante question" n'intéresse que moi...

Moi, je trouve cela très bien et je suis d'accord avec toutes les options.

J'ai trouvé un peu compliqué de jouer sur le salon cette année. Le nombre de visiteurs et  de curieux étant en augmentation très nette, il n'était pas toujours facile de se rapprocher de la table pour manipuler les figurines. Je pense que cela a nui à ma stratégie globale le samedi comme le dimanche. Même si je ne veux pas négliger pour autant la volonté d'annihilation chronique de mes adversaires et leur stratégie "bourrine: taper/détruire tout ce qui bouge" peu dans l'esprit du japon médiéval. Malheureusement, la règle autorise ces comportements..


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73Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Dim 19 Jan 2020 - 12:02

Eric de Gleievec

Eric de Gleievec
Personnellement, si je me trouve présent à une partie, ça ne me dérange pas du tout d'être un "joueur détaché", quitte à devoir me fader quelques heures de glande ; il suffit que j'en sois informé à l'avance (comme ça je m'emporte un bouquin).

Bon là en l'occurrence ça ne pouvait pas (même si j'eus été présent ça ne l'aurait pas fait car j'aurais alors joué le Haru enfermé dans son château) ; mais pour une fois prochaine, pourquoi pas !


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74Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Dim 19 Jan 2020 - 12:40

Patrice

Patrice
Admin
@Euthanasor a écrit:intéressante question
OOooh oui... Smile Je ne réponds pas trop vite pour ne pas couper la parole à d'autres, mais il y a en effet des choses sur lesquels on ne s'était pas souvent questionnés... Chaque MJ le gère à sa sauce, ou pas...

Trois trucs par exemple, pour sérier :
1) Faire jouer un perso différent à un joueur d'une partie à une autre.
2) Faire jouer un personnage par un autre joueur quand son joueur habituel n'est pas là.
3) Faire quitter son perso à un joueur en cours de partie pour lui faire faire autre chose.

Le (1) me semble normal, on le fait fréquemment. Par exemple en guerre de Trente Ans j'ai un personnage dans chaque camp (les deux frères Flammekueche) et le MJ m'attribue l'un ou l'autre suivant la répartition des forces.

Par contre, dans n'importe quelle de nos autres campagnes je trouverais (2) et (3) gravement anti-rôliste, je ne le fais jamais comme MJ, je ne prête pas mes persos...

Assez curieusement, dans ta campagne ça m'a juste vaguement intrigué (d'où la question) ...au lieu de me scandaliser comme ça aurait dû d'habitude. Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 3914382451

Peut-être parce que mon investissement dans les persos y est moindre (je m'en faisais tuer un à chaque partie en début de campagne, je ne retiens pas leurs noms, je maîtrise mal le contexte...)
...ou parce que ton alchimie ludique a réussi à nous faire admettre une certaine désincarnation ésotérique des personnages, qui deviennent capables de continuer à exister même si aucun joueur attitré ne s'occupe d'eux...? Laughing What a Face

@Euthanasor a écrit:Pour le dimanche, je voulais que ce soit épique et c'est pour cela que j'avais ajouté plein de règles complexifiant la tâche.
Seules les languettes jaunes (pour les paysans ayant tué un brigand) ont été utilisées dans le premier assaut, quand les combats ont démarré on a oublié le reste, les joueurs sont habitués à régler les combats rapidement, une floppée de règles supplémentaires ne pouvait être appliquée que si le MJ était resté derrière.

De mon côté j'ai bien apprécié le début, et surtout la phase de fortification du village qui a été très réaliste. On s'est tous mis d'accord sur les travaux à effectuer et sur la répartition des tâches, qu'on a commencé à faire chacun de son côté. Au bout d'un moment, du haut de sa tour de guet, Magobei a vu que ça n'allait pas très vite et est descendu pour activer les choses... mais quand les brigands sont arrivés ce n'était toujours pas fini ...et surtout les défenses étaient mal placées...  Laughing  Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 286124619

@Euthanasor a écrit:Trouver des joueurs neutres qui feraient cela au gré des besoins serait le top...
@Eric de Gleievec a écrit:Personnellement, si je me trouve présent à une partie, ça ne me dérange pas du tout d'être un "joueur détaché"
Apparemment il y a au moins Éric et moi à pouvoir le faire... Laughing

En fait le problème est lié au nombre croissant de joueurs dans cette campagne. À 5 ou 6 on ne s'est jamais posé la question (?)

Pour d'autres campagnes la réponse aurait été d'avoir un MJ-adjoint, mais c'est évidemment impossible dans celle-ci, c'est pour cela que je parlais de multi-PNJ ou PNJ corvéable.


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75Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 - Page 3 Empty Re: Japan Vannes Matsuri, 11-12 janvier 2020 le Dim 19 Jan 2020 - 12:49

Euthanasor

Euthanasor
Ouéééé ! Des avis ! Ça fait avancer le chilimi..., le chmilibi..., le chilimili..., le sujet.


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